Как врачам удается не болеть? Терапевт делится лайфхаками

Сегодня Интернет, где смешались мнения экспертов и обывателей, правда и фейк-ньюс, не облегчает понимание мира, а усложняет его. Чтобы иметь представление, что происходит в современной медицине, Tengrinews.kz запустил серию интервью с врачами - специалисты своими словами рассказывают о новых возможностях в своей сфере.

Это интервью с самым бесполезным доктором, на взгляд обывателей, - терапевтом. Мы расспросили терапевта, гастроэнтеролога, эндокринолога Ирину Досманову про то, какие мифы о пищеварении есть у казахстанцев (спойлер: метеоризм для взрослого человека - не норма), что нужно учитывать при лечении вегетарианцев и как врачам удается болеть реже и выздоравливать быстрее.

Терапевт                     Ирина  Досманова

Стаж работы частнопрактикующего врача - 19 лет. Свою практику выпускница карагандинского меда начинала в России, с 2006 года принимает пациентов в Алматы.

 

"Хороший доктор сам догадается?"

 

- Ирина Мироновна, сегодня многие казахстанцы считают терапевта ненужным специалистом и сразу записываются на прием к частным узким специалистам. Что вы думаете об этом?

- Действительно, сегодня многие избегают приема у терапевта. Однако в человеке все взаимосвязано, и узкий специалист смотрит узконаправленно: он может не увидеть полной картины и пропустить что-то важное. Например, пациент лор-врача жалуется на осиплость в горле, ему несколько лет лечат эту патологию, промывают, назначают лекарства, а результата нет. Опытный терапевт сразу уточнил бы, нет ли проблем с желудком, и отправил к гастроэнтерологу, чтобы исключить заброс желчи из пищевода. Или желчнокаменная болезнь часто маскируется под кардиологию или неврологию. Проблема не решается, состояние пациента ухудшается, и еще он впустую тратит деньги на приемы и лекарства.

Терапевт не только лечит простуды и выписывает больничные. Он знает все: гастроэнтерологию, эндокринологию, кардиологию, проктологию, хирургию, неврологию. Он умеет соотнести множество разных симптомов и сделать предположение, о каком заболевании идет речь. Умеет очистить от шелухи и рассмотреть ядро. Однако современные пациенты любят сами делать выводы.

Многие приходят на прием, начитавшись Интернета, и заявляют: "У меня боль в эпигастральной области". Вы уверены, что вы все правильно в Интернете поняли и не увели врача в сторону?

Иллюстративное фото:lentaregion.ru

- А как правильно вести себя на приеме?

- Прием ведет врач, он спрашивает: "Что вас беспокоит?" Говорить нужно без терминов, показывать на теле и рассказывать, где, каким образом и как давно болит. Опасениями стоит делиться открыто, не думая, что это какая-то глупость.

Если вы на приеме у этого врача в первый раз, то нужно перечислить пролеченные и хронические заболевания - не только простуды, а по всему организму: гепатиты, вирусные заболевания, онкология, инсульт... Лечение разных пациентов ведется по-разному. Самый простой пример - обезболивающие часто приводят к проблемам с желудочно-кишечным трактом: аспириносодержащие лекарства при длительном приеме могут вызвать язвы желудка или кишечника. В целом после простуды и взрослые, и дети часто жалуются на желудок.

К сожалению, многие пациенты действуют иначе: "Я не буду показывать прошлые анализы, УЗИ, диагнозы... Если это хороший доктор, то он сам догадается". Это по-детски: спрятать игрушку и надеяться, что врач угадает, в какой она руке.

Вы уверены, что вы за этим пришли к врачу? Наоборот, нужно акцентировать внимание: в прошлый раз мне ставили такой диагноз. Обладая большим количеством информации, врач сможет эффективнее помочь вам.

Также важно говорить, что вы принимаете самостоятельно. Сейчас повальная мода на БАДы, спортивное питание, витамины, травы, чаи и другие напитки. Самоназначенные препараты могут влиять на щитовидную железу,  понижать или поднимать давление и так далее.

Я работала семейным врачом - мне импонирует система "семейной медицины". Когда вы наблюдаетесь у специалиста хотя бы год, то он может лечить вас эффективнее. Он не только знает все ваши заболевания, переносимость или устойчивость к лекарствам, но и темперамент: активный вы или спокойный человек, способны ли длительно принимать лекарство, или вам нужен краткий курс лечения.

- Сколько должен длиться прием пациента?

- Как минимум 30 минут. Но первичный прием - дольше: установление контакта с пациентом, сбор анамнеза, осмотр... По-хорошему терапевт должен провести полный осмотр пациента с головы до пят. Физикальный осмотр проводится вне зависимости от того, с чем пришел пациент - с простудой или болями в спине. Например, сегодня у меня на приеме была пожилая женщина с жалобами на почки. Я измерила давление, прослушала сердце и легкие, пропальпировала живот, осмотрела в целом кожные покровы, и в частности, нет ли отеков на ногах, варикозного расширения вен и прочего.

Также пациент должен быть готов открыто и честно отвечать на вопросы врача. Многие пациентки недоумевают, когда я спрашиваю о регулярности месячных, если обратились с жалобами на желчный пузырь. Взаимосвязано все.

- Я слышала от врачей, что пациенты часто не выполняют полностью или частично рекомендации по лечению, а потом жалуются, что врач плохо лечит...

- Действительно, такая проблема есть. Часть людей опасается одновременного приема множества лекарств, но врачу об этом мало кто скажет, просто сами себе отменят прием. На следующем приеме врач удивляется, почему выбранная стратегия не подействовала. Если бы он знал, то пересмотрел бы назначение.

Даже если пациенты начали прием лекарства, то как только им стало чуть легче, многие заканчивают прием лекарства.

Либо, наоборот, не могут дождаться, пока начнет действовать. Предположим, у пациента 20 лет проблема запоров, он принимает лекарства три дня и негодует, что назначение не действует. Наладить регулярный стул - достаточно длительный процесс, титанический труд. Многие не могут дождаться и решают сменить доктора. Или же не доверяют, когда новый доктор назначает лекарство, которое раньше уже пили.

Бывает, что пациент приходит на прием и говорит, что с предыдущим врачом ему было хорошо. На мой вопрос "Зачем вы ко мне пришли?" может обидеться. А зря! Если вы наблюдаетесь у врача, у вас наступает улучшение - оставайтесь с этим доктором, тем более если есть возможность регулярного наблюдения у него: он вас лучше знает и сможет что-то где-то откорректировать. При поиске нового врача можно полагаться на сарафанное радио. 50 процентов успеха лечения - доверие к врачу. Если человек решает, что он попробует полечиться у этого специалиста, то уже процесс пошел.

- Люди ждут от врача поддержки, внимания?

- Обязательно: врачи как психологи. Пациентам важно выговориться, рассказать о последних новостях, а потом уже говорить о болячках. Если врач будет вести себя как робот: "Вот ваше назначение", то человек уйдет неудовлетворенным. Он будет искать того, кто его поймет.

Пожилые люди часто сетуют: "Мне участковая, глядя на мои анализы, сказала: "Вам 70 лет. Чего вы хотите?" Конечно, возраст учитывается. Но преклонный возраст не значит, что болезнь не подлежит лечению. К 70-летним надо относиться так же, как к 40-летним.

- Вы вели прием пациентов в России. Есть ли отличия между россиянами и казахстанцами?

- Особых различий с россиянами нет. Как было безобразное отношение к своему здоровью, так и остается.

Есть разница по госбольницам и частным клиникам. В России 99 процентов пациентов ходят в поликлиники. Они обращаются к бесплатной медицине, потому что больший спектр анализов и услуг можно получить бесплатно. За счет этого российские власти лучше осведомлены, чем болеют люди. 90 процентов казахстанских пациентов постоянно или время от времени ходят в частные клиники. С одной стороны это хорошо: в Казахстане уровень квалификации частных врачей часто выше - я не принижаю сотрудников госклиник, это просто констатация факта, местная специфика, что в частные клиники идет довольно жесткий отбор кадров. Другое дело, что к частным врачам идут либо когда совсем припрет, либо если нет проблем с деньгами. Поэтому очень много запущенных случаев.

 

"Лишний раз лучше не лечиться"

 

- Правда ли, что прием витаминов не эффективен?

- Неправда. Не эффективны поливитамины, а в качестве монотерапии эффект есть. Есть витамины, которые в организм человека попадают через еду. А есть витамины, которые синтезируются генетически: будете вы есть черную икру или крайне скудно питаться - не важно.

В последнее время особо обсуждают витамин Д3: люди скупают его и бегут под солнечные лучи, потому что они якобы способствуют его синтезу. Это заблуждение. Вернее так: солнечные лучи способствуют синтезу витамина D3 только первые шесть месяцев жизни. Также и с рыбьим жиром: он увеличивает витамин D3 только первые шесть месяцев жизни, потом бесполезно его пить, он не усваивается. Омега-3 улучшает только жировой обмен в печени, не влияя на синтез витамина D3 и не повышая его уровня.

Иллюстративное фото: pexels.com

- Так что делать с витаминами?

- Употреблять, но только по назначению врача после анализа крови. Продолжительность, кратность приема, совместимость витаминов должен определять врач, а не соседка или подружка. Витамины могут быть не просто бесполезны, но и опасны в случае передозировки.

Например, сегодня модно принимать витамин В12 при проблемах с суставами и позвоночником. Его передозировка приводит к проблемам с печенью.

У человека может начаться фиброзирование (разрастание соединительной ткани с появлением рубцовых изменений. - Прим. авт). Или же фолиевую кислоту, она же В9, часто поголовно назначают беременным, или они сами решают начать прием. Картина передозировки: тошнота, рвота и повышенное газообразование.

- Правда ли, что проблемы с психоэмоциональным состоянием у человека могут быть связаны с нехваткой витаминов?

- Нет. Проблемы с эмоциональным фоном напрямую зависят от щитовидной железы, которая является "душой человека". Если вы считаете кого-то неадекватом, человеком с дрянным характером или капризной беременной, то, скорее всего, у человека нарушена функция щитовидной железы.

Примерно одного из десяти пациентов я отправляю к психотерапевту. Когда предполагаю депрессии, пограничные состояния или длительные болезни, при которых человек не может сам преодолеть это состояние. Отправляю, чтобы у человека появилось желание жить, чтобы он увидел светлую перспективу.

- Читая про медицину и психологию, я получила впечатление, что организм - самосбалансированная штука, которую лишний раз лучше не трогать. Вылечил болезнь, "улучшайзингом" не стоит заниматься...

- Абсолютно верно. Кардинально нового в медицине и фармацевтике сейчас ничего нет. Несмотря на открытия в биосинтезе, нанотехнологиях, клонировании, все равно все подстраивается под организм. Человеческий организм - что в XVIII, что в XXII веке - будет одинаковым: мы все так же будем дышать, у нас все так же будет циркулировать кровь, выделяться продукты жизнедеятельности. Природа создала нас так, что мы сами себя восстанавливаем.

Часто пациенты говорят: "Давайте для профилактики что-нибудь пропьем или прокапаем, сейчас осень, весна - авитаминоз". Это вмешательство в биохимические процессы организма.

Я объясняю пациентам: "Если вы лечились и улучшений нет или они кратковременные, значит, что-то не так, какой-то баланс вы в жизни не соблюдаете. Возможно, злоупотребляете чем-то. А потом ищете волшебную таблетку, которая все вернет на круги своя". Поэтому если вас ничего не беспокоит, то лишний раз лучше не лечиться.

- Буквально вчера на Facebook искали врача, который работает с вегетарианцами. Есть особенная специфика у таких пациентов?

- Сегодня это действительно популярный запрос. Очень многие пациенты упоминают, что являются вегетарианцами, веганами, сыроедами, придерживаются безлактозной и безглютеновой  диеты, употребляют в пищу кокосовые и другие масла... Кто во что горазд. Люди, у которых организм не усваивает тот или иной продукт, действительно есть. Но их мало. Остальные же решили попробовать, потому что это модно.

С аюрведической точки зрения вегетарианство действительно оправдано для некоторых стран. Например, Индии. Там никогда не ели мясо, потому что корова - священное животное, а еще страна нищая. Аналогичная картина в перенаселенном Китае, где люди готовы есть все, что движется: червей, тараканов. География и демография влияют на образ жизни, а генетика за многие века подстроилась под эти особенности.

Когда я принимаю вегетарианцев, то учитываю, что речь идет не только об отказе от мясной пищи, но и в целом об аскетическом образе жизни, без излишеств, чтобы облегчить свое душевное состояние. Скорее всего, такой пациент уравновешен, но у него повышен риск разрушения костной ткани, а также выше вероятность дефицита витаминов А, В12, F, D. Плюс мне надо учитывать, что он - минималист: вероятно, от множества лекарств и в целом "химии" он откажется.

- В последнее время популярна идея регулярных чекапов. Когда и кому их на самом деле стоит проходить?

- Давайте разберемся, что имеется в виду под чекапами.

Все виды обследований делятся на лабораторные и инструментальные. Лабораторные - это все виды биохимических анализов, показывающие, как работают внутренние органы. Врач назначает их, чтобы иметь больше информации при диагностике. Инструментальные обследования нужны, чтобы подтвердить предположение о диагнозе и уточнить динамику: наличие опухоли, ее увеличение или уменьшение. Под инструментальными мы подразумеваем УЗИ и три вида томографии - КТ, МРТ, ПЭТ. И если УЗИ можно проходить регулярно, то все остальное, не зная цели - почти бесполезно.

Чекапы нужно проходить людям старше 35 лет.

Это означает буквально следующее: вы приходите к терапевту, он после осмотра и сбора анамнеза к стандартным исследованиям "общий анализ крови, общий анализ мочи, кровь на сахар" добавляет что-то на свое усмотрение: возможно, гормоны, возможно, что-то из инструментального. Если же под чекапом понимать сканирование с ног до головы, то это равнозначно поиску иголки в стоге сена. Прежде всего важен грамотный врач, который выслушает ваши жалобы, сделает предположение о диагнозе и либо подтвердит, либо опровергнет его.

 

"Ирина Мироновна, вы никогда не болеете?"

 

- Что является нормой простудных заболеваний? Сколько раз и как долго болеть считается нормальным?

- В норме взрослый человек может болеть один-два раза в год, дети - чаще. Необязательно, что болезни настигают осенью или зимой. Летом при резком перепаде температур - в жару выпили ледяную воду - можно поймать ангину.

В среднем организм справляется с ОРВИ в течение трех-пяти дней. Причем это должно быть по нарастающей и по убывающей, а не так, что все пять дней непонятно, легче вам или нет. Популярно мнение, что надо усиленными дозами принимать витамин С. Надо, но не всем. У некоторых людей он вырабатывается в организме в нужной мере - если так, то пользы от него не будет.

Иллюстративное фото: pixabay.com

- А как помочь организму?

- Во-первых, нельзя бояться и стыдить себя, что вы заболели. "Заболел? ОК, поправлюсь. Мне болеть некогда", - лучшая мысль. Пациенты часто спрашивают: "Ирина Мироновна, вы никогда не болеете? Вы пьете что-то хитрое?" Нет, я просто не боюсь заболеть. Если даже заболела, то все проходит за сутки-двое: потемпературю и пойду на поправку, потому что иммунная система работает. Важно не мешать организму бороться естественным путем.

Конечно, люди бывают разные. Одним мы запрещаем постельный режим, лишь просим не заниматься спортом, чтобы не было осложнений на сердце. И от них действительно болезнь отлетает. Другим же надо отлежаться.

Опасно болеть на ногах тогда, когда у человека высокая температура, а он постоянно в движении, и при этом у него высокая моральная нагрузка. Заболевание и стресс - двойная нагрузка на организм.

Почему постоянно говорят про важность отпуска и выходных? Человеку даже ехать куда-то может быть необязательно. Важно именно иметь возможность посидеть дома и ничего не делать. Это тоже разгрузка.

Я рекомендую относиться к жизни, как в песне: "У природы нет плохой погоды, всякая погода - благодать…" Что бы ни произошло с утра, я говорю сама себе: "Мне это не испортит настроение". Есть вещи, которые мы не изменим: погоду, таксистов, курс доллара... Если психовать, распыляться на эти мелочи, то болеть вы будете регулярно.

Во-вторых, не надо усиленно греться. Давно доказано, что тепловые процедуры противопоказаны при начале заболевания: усиливается кровообращение - инфекция распространяется дальше. Мази, горчичники, банки, наоборот, усугубляют простудные заболевания.

В-третьих, важно достаточно пить. Пить именно воду, а не чай, молоко, кофе или соки. Объясню: бактерии и вирусы выделяют продукты жизнедеятельности, которые токсичны для человеческого организма. В организме усиливается кровообращение, чтобы с воздухом, потом, мочой, калом все это вывести. Токсины забирают воду для путешествия по организму, а чтобы вывести их - вам надо усилить прием жидкости. Обильное питье - не значит литрами: глоток сделали, поставили.

- Что вы думаете о самолечении? Многие с повторной простудой не идут к врачу, а пропивают те же лекарства, что и в прошлый раз...

- Так нельзя. Симптомы могут быть похожи, но заболевания могут быть совершенно разными. В прошлый раз это могла быть вирусная инфекция, а сейчас бактериальная. При простуде риски не так велики, но есть заболевания, когда вплоть до летального исхода. Например, стенокардия может проявляться как изжога - дискомфортом в области желудка. У человека инфаркт, а он принимает что-то от желудка два-три дня - и все, смерть.

Другое дело, что есть четыре заболевания, когда сами пациенты должны быть врачами. Мы их учим тому, что они должны уметь сами себе оказать помощь. Речь о бронхиальной астме, артериальной гипертензии, сахарном диабете и заболеваниях щитовидной железы. С ними не надо приходить к врачу все время, а надо научиться корректировать дозы, комбинировать или отменять лекарства в зависимости от времени суток и самочувствия. Это, наоборот, мы поощряем.

- Бывает, что врачи выписывают гомеопатические лекарства или препараты с недоказанной эффективностью. Как быть пациентам?

- Это бизнес, маркетинг. Но вы можете сами не покупать такие лекарства. Я не верю в гомеопатию, ее неэффективность доказана. Хотя эффект плацебо никто не отменял. Я рекомендую так: если вы идете на этом препарате, даже на гомеопатическом, улучшение должно быть в первые сутки, то есть на второй день. Если эффекта нет или, наоборот, хуже, то лучше отказаться от него.  

 

"Не пользуйтесь за столом сотовым телефоном"

 

- У нас в обществе проблемы с животом принято замалчивать. Про понос не говорят, в лучшем случае: "Отравился". Почему может болеть живот?

- Причин может быть много, но в 90 процентах случаев это не отравление, а проблема желудочно-кишечного тракта. Например, летом часты жалобы на арбузы: "Я отравился, виноваты пестициды и нитраты". Арбузы плюс-минус выращивают одинаково. Я рекомендую тщательно помыть арбуз, прежде чем резать. И если вы берете его на природу, то лучше мыть дома, чем в речке. Или же жалобы на жидкий стул. Арбуз - это не вода, а углевод. Если у человека проблемы с поджелудочной железой, то после нескольких ломтиков у него случается диарея. Не бывает такого, чтобы один отравился, а другой нет.

- Какие еще мифы существуют?

- Метеоризм - это не норма. В норме люди старше трех лет не пукают, даже если будут есть горох целыми днями. У взрослого человека газы в тонком кишечнике рассасываются за счет осмотического давления. До трех лет дети, перед тем как справить нужду, могут пукать громко и без запаха. Также глубокое заблуждение всех людей, что характер пищи влияет на вздутие и формирование каловых масс.

- То есть опасность миксов молока с селедкой или солеными огурцами - это миф?

- После молока вздутие и жидкий стул будут, только если у человека лактазная недостаточность. Если вы пьете молоко, сегодня есть проблемы, завтра нет, это не лактазная недостаточность, а проблемы с ЖКТ.

Генетика казахов позволяет нормально переваривать молоко. Дети с лактазной недостаточностью рождаются, но крайне редко.  

- Почему возникают ротавирусные инфекции? Как защититься?

- Из-за отсутствия гигиены. Все пищевые, так называемые токсикоинфекции - из-за  несоблюдения правил личной гигиены.

Первая рекомендация - чаще мыть руки. Вы пришли в кафе - помыли руки, а потом чистой рукой открываете дверь. Лучше за ручку двери браться салфеткой. А влажные салфетки и санитайзеры бесполезны: к увлажненной коже всегда больше бактерий липнет. Также лучше помыть, если вы с кем-то здоровались за руку, не факт, что у того человека руки были чистыми. Я не призываю избегать людей, но лучше помнить, что за свою гигиену мы отвечаем сами. Взяв грязной рукой хлеб, можно занести в рот бактерии.

Вторая рекомендация - не пользоваться за столом сотовым телефоном. Телефон бывает грязнее, чем унитаз. Он с нами везде, и там бактерии отовсюду.

Третья рекомендация - соблюдать гигиену на кухне. Пакеты с продуктами лучше не ставить в зону, где вы работаете с сырыми продуктами. Все, что куплено в оболочке или пакетах, лучше либо переложить в контейнер, либо в чистый пакет. Также важно делать ревизию и уборку холодильника. Современные холодильники рекламируют как не требующие мойки. И сегодня люди очень редко протирают и моют их с мыльным раствором.

Ольга Пастухова